太子又没学过矛盾和辩证之类的东西，自然不能理解，旧矛盾消灭之后，新矛盾就会产生。并不是说把旧矛盾解决了，就没有矛盾了。
所以听到刘钰说“只有利、而无弊”这样扯淡的判断之后，琢磨了一下，却觉得好像非常有道理。
单单是那个让经济作物原材料等, 进入内地，而使百姓务本这个观点，就让太子有点醍醐灌顶的感觉。
可太子虽和刘钰接触不多、交往不密，然而对刘钰的一些评价，太子可是听的多了。
这样的想法，怎么听，都感觉好像和刘钰平日里的想法不一样。
按照大顺的影射那一套, 一直说刘钰学的是管夷吾的霸道。现在居然弄出来“务本”的说辞，这就让太子相当的不解。
“国公之论，大有道理。不过，昔者，桑弘羊引《管子》之论，曰：不饰宫室，则材木不可胜用，不充庖厨，则禽兽不损其寿。无末利，则本业无所出，无黼黻，则女工不施。”
“其又曰：农商交易，以利本末。山居泽处，蓬蒿尧埆，财物流通，有以均之。是以多者不独衍，少者不独馑。若各居其处，食其食，则是橘柚不鬻，朐卤之盐不出, 旃罽不市，而吴、唐之材不用也。”
“此言尽言贸易之利。如果没有贸易，产橘子的地方就只能吃橘子，不产橘子的地方想吃橘子也吃不到。其余如盐、竹、毯子等，都是如此。”
“素来都闻兴国公重管夷吾、桑弘羊之术。然而今日听国公这番话，尤其‘务本’一词，似又不对。”
“贤良文学曰：男子去本为末，雕文刻镂，以象禽兽，穷物究变，则谷不足食也。妇女饰微治细，以成文章，极伎尽巧，则丝布不足衣也。庖宰烹杀胎卵，煎炙齐和，穷极五味，则鱼肉不足食也。当今世，非患禽兽不损，材木不胜, 患僭侈之无穷也；非患无旃罽橘柚，患无狭庐糠糟也。”
“貌似是贤良文学支持本业，不要让男子不去种地而去纺织工商等等。国公谈‘务本’……实不相瞒，着实让我有些讶异。”
刘钰心道我既不站桑弘羊，也不站管仲，但这个你们非要这么想，那也算个是这些年朝中那些人非给我立的人设，方便他们去影射了。
可你要说我站贤良文学那边，我可就得说到说到了。
“殿下误会了。彼时的道理，此时依旧可用；但彼时由此道理推出的办法，此时未必可用。”
“杀死敌人消除威胁，是道理。而豢养武士、分封车兵，那是那时候的办法。而现在的办法，则是招募步兵，训练枪械。都是在贯彻杀死敌人消除威胁这个道理。”
“汉时，天下之大，户不过千万、人不过5000万口。”
“而即便有牛耕、铁器、加之耧车、垄作、保墒休耕等，一户小农的极限，也就是百二十亩地。”
“是以，那时候贤良文学可以说什么他们理解的务本之言。多一個人种地，就多出来一份生产。”
“因为，的确，多一个人种地，就多一份生产。”
“如今天下，人口数倍于当初。”
“同样是一百二十亩地，一户种，十户种，于产出产出而言，有区别吗？”
太子若有所悟，回道：“只言产出，似无区别。”
刘钰点点头，心道只说产出，看似无区别。但要论商品粮数量，那差的可就大了。农民得先吃饱了，然后才能把粮食作为商品卖出去。
同样的一百二十亩地，一户吃的剩余的商品粮，和十户吃完剩下的商品粮，那可不一样。
不过这时候也不必和太子讲这个问题，刘钰又道：“于是说回‘务本’。彼时务本，可以增加生产，对吧？现在‘务本’，并不能增加生产。”
“所以，如果非要体会贤良文学说的道理是什么，现在要做的，就是把大量的人口，迁徙到关东、南洋、扶桑等地，使之务本，增加生产——如果非要给贤良文学说的这些东西，找到一些道理的话。当然实际上他们脑子里并没有这样的道理。”
“在土地多、而人口少的时候。让人居于地上务本，是增加生产。”
“当人口多、土地少的，让人迁徙到新大陆，也是增加生产。”
“如果假设，贤良文学的脑子里，有增加生产这个概念，并且非要贴金，说他们的思路是以增加生产为目的的话。那么，道理是对的，但过去时候为了践行这个道理而用的方法，未必是现在依旧可用的。”
“如果非要用，这就叫刻舟求剑。”
“桑弘羊大夫说的‘今吴、越之竹，隋、唐之材，不可胜用，而曹、卫、梁、宋，采棺转尸；江、湖之鱼，莱、黄之鲐，不可胜食，而邹、鲁、周、韩，藜藿蔬食。天地之利无不赡，而山海之货无不富也；然百姓匮乏，财用不足，多寡不调，而天下财不散也’的问题。”
“铁路、海运，是最终的解决方案。不是说，我要重工商，那么吴越的竹子就能飞到曹卫了；莱州的青鱼，就能让邹鲁的百姓吃到了。物流运输，也是需要成本的。”
“铁路修好只好，这个问题就可以解决了。最起码，京城吃到汉口的橘子，并且小康之家也能吃到，这肯定是没问题的，对吧？”
“而之前，就是京西的煤，距离京城才不过几十里，寻常百姓依旧用不起。”
“桑弘羊指出了贸易的必要性，但当时他没办法解决物流问题。现在修路、兴海运，则是为贸易提供了基础。”
“而我说的务本，是另一回事。是说通过外部的棉花大量倾销输入，消灭本地的种棉产业，使得本地百姓种棉无利，不得不种粮食。而种粮，也就意味着还会继续保持收租子、放高利贷的形式。”
“而继续保持收租子、放高利贷的形式，又让外地货物涌入本地，使得地主想要维系原本的生活，不得不加重租子。这就会迫使佃农愿意接受迁徙。迁徙之后，这才叫……务本。”
“务本的本质，是增加生产。贤良文学或许可能认为，贸易不会增加生产，所以非要说他们懂经济，务本就只能这么理解。”
“将这里的百姓迁徙到人少地多之处，是不是增加了生产呢？那么，怎么能说这不是务本呢？”
“除此之外，还有一种务本的理解。”
“本地多种粮食，粮价则低，粮食便多。朝廷以类均输之法，以江南之财币，收本地之粮。”
“以工代赈，于农闲时候，多兴水利、道路等工程。”
“使得每个百姓所能创造的财富增加，宏观上水坝、运河、灌溉渠、道路等，都是财富。这也是一种务本。”
“至于朝中守旧之臣所言的‘务本’。那不过是得其形，而不得其意；知其然，而不知其所以然。以为种粮食这个形，就是本……”
“他们既非要这么想，那么这也算是一种务本。总归，此时于谁而言，都可以理解为务本，那不是说只有利而无弊吗？”
“站在桑弘羊、管夷吾一边的，觉得此事大利。湖北的橘子，确实可以卖到京城了。”
“站在贤良文学一边的，也会觉得此事大利。”
“既如此，便有利而无弊。”
太子明显能听出来刘钰是有立场的。